科技公司陆续宣布“造车”，新能源车的未来被广泛看好，行业发展空间究竟有多大？碳中和政策是否也是行业利好？产业链投资看好哪一环节？对此，泰达宏利基金经理王鹏跟大家分享精彩观点。

    王鹏在专访中表示，各方纷纷入局新能源车行业，真金白银投入实业，如果行业不是能看五年、看十年、看二十年，是不会这样做的。最近资本市场炒的是煤炭、钢铁、有色，王鹏认为更多的原因是因为个股的低估值，而新能源包括光伏、风能，包括新能源车，才是真正最最受益于碳减排、碳达峰产业政策的行业。

    王鹏认为，新能源车产业链投资，核心是电池，电池又有四大件构成，正极、负极、隔膜、电解液，A股都有对应的龙头公司，中游领域的投资，是A股新能源车产业链里面最具有优势的领域。

    以下为采访实录：

    1、选择新能源车这样的正确赛道

    主持人：先请王鹏总给我们仔细梳理一下，从今年春节，应该从2021年以来，大家一直在纷纷讨论的新能源汽车到现在为止，请给我们做一个简单的梳理。

    王鹏：今天重点讲一下新能源车行业，我觉得重点提两个热点。一个是小米造车，其实这个事情已经从去年年底传到现在，小米曾经出来否认过，但后来发现所有的谣言都是真的，他确实造车了，而且拿出了1000亿资金储备告诉大家我要造车，未来几年我要投100亿美金来造车。雷军讲这个事情的时候，我其实感触非常深。你会发现这样的企业，在消费电子做的风生水起，其实俨然是一个成功的企业家，这样一个巨头开始从零进入新行业，其实他们有危机感，觉得不做未来可能会在这个新时代落伍。新能源车、智能汽车是这个时代未来五年到十年重要的主线，是未来占用我们全天时间较多的产品，即汽车驾驶时间，它大概我们上下班会占用1、2个小时的时间，这个产品要从功能化完成智能化，彻底解放我们的双手，让我们有完全不一样的体验，让它真正融入移动互联网的时代，我觉得这是一个大的背景，这是为什么这些巨头都这么看好这个行业。

    其实腾讯、百度、阿里，包括一些投资机构都直接或者间接投了新能源汽车的厂商，他们选择的事情一定是真金白银投入的，我们是买股票、基金，而他们是真金白银投入实业，如果行业不是能看五年、看十年、看二十年，我觉得他们不会这样做。

    拜登在上台之后推出了2万亿基建刺激计划，其中很重要一点就是新能源车方面。绿色新政中，他提出1740亿美金投向新能源及相关的产业基础设施建设。大家有人会觉得1700亿美金放到八年里面好像也没有那么多，但其态度发生显著转变了。回顾特朗普期间，根本没有听说过美国新能源有什么政策，那时候他支持的完全是传统能源。但是拜登从竞选到现在真正发布政策，这是美国政府对于新能源车态度巨大的转变。

    大家可能不知道，觉得美国汽车工业也很发达，新能源车应该很普及，但实际上美国去年新能源车渗透率只有2%，原因是他们燃油车很便宜，加油也很便宜，在没有补贴的情况下，没有刺激政策的情况下，大家选购热情没有那么大。一旦新的政策出来了，我觉得美国是一个巨大将有开启的市场。

    其实做投资这么多年，或者看这么多东西，其实感触很深，一个人的成功你会怎么归因，我觉得这跟大家就分享一下讲到这儿，你会发现很多人成功归因会归因到说能力很强，但你后来会发现他都是处在一个这个时代里面正确的跑道上面，同样的努力收获会比大家多得多。

    如果我们投资到了一个看五年、十年蓬勃向上的行业，并且我们相对容易选到了龙头的公司，我们跟他一起成长，分享他产业进步的红利，那我觉得长周期来看，我们投资就已经大体上成了，这是希望跟大家分享的，就是同一个热点事件延伸了一些我们自己的看法，对投资的看法，对我们人生的看法，供大家分享。

    2、真正受益于碳中和的是新能源

    主持人：也想请王鹏总给我们聊一下，全球碳达峰、碳中和、碳减排对于新能源汽车行业的一个影响。

    王鹏：这个是最近大家关注最多、谈论最多的，所有行业都说碳减排、碳达峰受益，但我觉得要分开来看。碳减排、碳达峰核心是什么？我觉得两点，第一点能源的产生，你到底使用煤电还是火电，还是可再生绿色能源。第二就是能源使用，能源使用有很多，我们传统行业要节能减排。从燃油车逐步的切换到电动车，不管你是混动还是纯电动，你碳排放都是明显下降的。新能源车这个行业最最受益于、最最契合于碳减排、碳达峰这个产业政策的行业。大家可能觉得最近资本市场炒的是煤炭、钢铁、有色，我认为更多的原因是因为低估值。我们真正看产业的逻辑，新能源包括我们讲的光伏、风能，包括新能源车，才是真正最最受益于碳减排、碳达峰产业政策的行业。

    中美欧在很多问题上有分歧，但在一个议题上我们一直在合作，就是在应对全球气侯问题上，说白了就是碳达峰、碳减排这个政策。国内的政策重点讲新能源车，新能源车在年初刚刚发布了新能源车十四五的规划，它规划要求是到2025年新能源车占比在当年汽车销量里面占到20%，这意味着什么？我们现在百分之四点几，意味着未来五年的复合增速是34%，我们未来几年经济的增速大家会觉得从6、5，慢慢往下走，是进入中高速发展阶段。所以在这种经济增长降速的情况下，有一个行业告诉你，我未来五年是30%多的增长，而且极有可能提前完成，因为我们所有五年规划都提前完成，我们国家计划非常的厉害。尤其在这些你拉到全球来看，都是一个正确的政策方向上面，我们一定会超额完成这个任务，这是国内。

    我们再看欧洲，我们去年基金的投资，我们投资新能源获得很丰厚的收益，很大原因就是欧洲。去年疫情这么严重的情况下，欧洲市场彻底爆发了，原因就是因为，欧洲它制定了所有经济体里面最严格的新能源车的负向惩罚的政策。就是一个车企生产新能源不加分不给你钱，但你不生产就要罚你钱，国内其实也有类似碳积分的政策，但没有像欧洲这样惩罚的力度这么严格。

    美国刚刚出台的政策，需要考虑其巨大的市场发展潜力，1700万台，2%的渗透率，又有特斯拉这样的公司，所以美国政策一旦变得友好以后，美国才是一个最有可能在今年、明年、后年大超预期的市场。即使大家讲美国在慢慢衰落，但是美国的消费能力还是很强的，人均GDP还是最高的，一旦有鼓励政策出来，其实市场的增长潜力才是最大的。去年1700万台的市场只卖了不到30万台新能源车，我们国内卖了115万台，欧洲也卖了100多万台，如果他在未来两年达到100万台的话，这是一个什么样的增速，大家自己体会。

    3、看好新能源车产业链中游投资机遇

    主持人：在新能源汽车里面，产业链哪些领域最容易出现牛股？

    王鹏：其实产业链跟其他很多产业链很类似粗略把它分为上游、中游和下游。上游是什么？上游就是生产电池，或者是车身零部件所用的矿石资源，所以新能源车最典型的有三个资源，就是锂、钴、镍，这三个资源，其实就是电池上面主要用的主要三个资源。上游比较简单，中游其实最核心就是电池，电池类似于燃油车里面的发动机环节，除了电池以外，可能还有车身件，包括一些我们讲的底盘、玻璃，类似这样有很多，包括新能源车上面独有的热管理、热冷空调类似这样的东西。但核心是什么？核心大家记着是电池，电池又由什么构成，电池就有四大件，正极、负极、隔膜、电解液，A股都有对应的龙头公司，我觉得这个领域的投资，是A股里面最具有优势的领域。

    国内走向全球，在全球市占率比较高的行业，我们可以讲一下有哪些公司，三一重工在出海，福耀玻璃在美国建厂，全球市占率40%，我们讲宁德时代现在全球市占率也30%、40%，智能手机的制造产业链几乎全在国内，你会发现他们典型的特征是什么？就是说白了，我们核心最大的竞争优势，低成本的大规模的制造能力，这是中国曼联企业最擅长的。

    最高端的东西，比如说半导体，我们现在是一个追赶的态度，追赶就是落后，原因是什么？原因就是我们在基础科学上面的研究还是相对滞后的。最低端的东西慢慢现在已经国内在甩开了，往东南亚甩，因为东南亚有低成本的劳动力，但是中间这段我们一方面有最优质的工程师资源，大量的优质的低成本工程师资源，同时我们又有全球最强的资本开支能力，导致了我们在这些领域里面，要求产品要有低成本大规模制造能力的环节，我们优势是非常明显的。中游电池企业最大的在国内，正极、负极、隔膜、电解液最优质的公司、最大体量的公司都在国内，所以我觉得中游其实是一个最好的投资领域。

    下游就是终端车企，这就非常多了，去年卖的最好的是特斯拉，特斯拉是作为造车新进势力代表，相当于是特斯拉让大家认识到新能源车汽车可以这样造，我认为他是新能源车的鼻祖，就类似于智能手机产业链里面的苹果，对吧？国内有什么？国内有蔚来、理想、小鹏，这是造车新势力，就类似于我们当时智能机里面的华米OV他们起来了，还有一个势力是什么？就是讲到传统造车企业，大众、奔驰、宝马、奥迪，包括日系的这些企业、美系的这些企业，他们也在纷纷进入新能源行业。我们举一个例子，大众去年46万台的销售量，今年要干到100万台，100万台就有可能超过特斯拉，而且2030年50%的汽车销售要是新能源车，传统车企也在纷纷的入局，所以下游也是精彩纷呈。

    主持人：也涉及到您自己在管理基金的时候看好的方向。

    王鹏：对，我们就顺道一起讲了，上游资源品，它确实也会顺应于整个量增长，但它有一个属性，它是周期成长股，兼有成长股量增长的同时，还有巨大的价格弹性。所以你会发现新能源车本身就是相对波动大的行业和板块，其中上游波动更大，原因就是因为他在好的时候叠加价格弹性，会好上加好，在不好的时候，量萎缩的时候，价格会迅速的回落，是差上加差。所以我们觉得上游的投资是周期成长股的投资，他对投资要求会相对比较高一点，就是说你要有预期思维、周期思维在里面，所以我觉得它的难度会相对大。中游的投资，我觉得中游投资拉长时间才是最优秀的投资，我们刚才讲国内有最优质的中游制造业的公司。同时中游说白了就是一个总量逻辑，不管下游是谁造车，今天华为造车，明天小米造车，恒达也在造车，听说现在乐视也开始重新造车，不管谁造车，只要车想大卖，大的量放出来，想有稳定的产品质量的话，你一定会去找中游优质的制造业环节。现在中游最优质的供应链环节就是服务特斯拉的这些供应链的这些公司，未来也会同样服务于小米，服务大众，服务苹果，服务乐视。你会发现买中游就是很简单很粗暴，我就是看好未来几年新能源车复合高增长，所有优质制造业公司未来你们都会抢夺我的产能，所以它一定是这个行业发展大家来争相争夺的资源，一定是我们最好的投资方向，并且最优质的公司都在国内。

    我们再讲下游，下游的非常精彩，小米在造车，投这么多钱，特斯拉今年卖80万台，大众说我卖100万台，沃尔沃说我2030年全卖新能源车。精彩纷呈的同时，也给我们投资带来了困扰，我们到底该买哪个，如果买对了可以获得这个公司的α，会超越行业的增长，如果买错了，比如说去年蔚来涨这么多，但今年蔚来还能不能保持这么高的增长这都是有疑问的，所以对于我们投资来说，我自己觉得投资下游难度会相对比较大，你相当于给自己增加一层判断。